Sesión Viernes


El tema del arte y sus relaciones con la producción masiva surge como una inquietud constantemente. Ideas como la masificación del arte, producción de arte como fábricas, la cultura de masas, flat art y arte vs diseño; estos mismos problemas se pueden ver en el cine, música, video, gráfica, fotografía, escultura [de molde], art toy, moda, pintura e incluso algunos trabajos que no son hechos por el mismo autor o artista.

Algunos nombres se mencionan al hablar de esto como Takshi Murakami, Andy Warhol, John Galliano, Walt Disney, y me trevo a incluir a Lady Gaga [sus videos y como performancera, fuera de gustos personales], Shepard Fairey [junto con Obey, como marca], quienes se dedican a la masificación, comercialización y distribucipon de su obra, casi desde que está siendo planeada. Es cuando entra el conflicto de arte vs diseño.

Así como obras, de distintos autores qe se han masificado, no por el artísta, si no por el consumismo o la sociedad, como sucedió con "La gioconda", la obra de Frida Kahlo, el anime y el manga, "El beso" de Gustav Klimt, los grabados de catrinas de Posadas, "Los girasoles" de Van Gogh, "El grito" de Munch, etc; solo por mencionar algunos clásicos, sin olvidar otros casos mas recientes como la imágen de los Beatles, y otras bandas musciales.

Algunas referencias:

http://revistapicnic.com/arte-vs-diseno/

http://www.slideshare.net/Diana.E.Brito88/pop-art-1609504

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/02/16/paisvasco/1234811035.html

http://www.youtube.com/watch?v=LTJO4Iqix8k&playnext=1&list=PL64FDC0CA23BC69E6&feature=results_main
Parte 1 -> Algo de la vida y obra de John Galliano [video en inglés sin subtitulos]

http://www.youtube.com/watch?v=SE2VgKy5DUc
The birth of superflat >Takashi Murakami< [en inglés, sin subtitulos]

http://www.youtube.com/watch?v=MwZveNsRGiU
Jeff Koons [subtitulos en español]

http://www.youtube.com/watch?v=OJEqHFEY3FI
Una corta entrevista a Lady Gaga "I'm not a celebrity" [en inglés, sin subtitulos], recomiendo también ver algunos videos [musicales] de ella, independientemente de si escuchan la música o no

http://www.youtube.com/watch?v=-IxcJsXyWtQ&feature=related
Una pequeña introducción al PopArt [sin subtitulos]

Todos son videos cortos, de modo que puedan ser analizados bien, a causa del corto tiempo, una disculpa por el retraso :)

Preguntas:

1-¿En qué punto el arte comienza a ser tratado como diseño, y viceversa?
2-Hemos visto, leido y conocido mas de una forma de trabajar de éstos y otros artistas, diseñadores, etc. ¿Crees que de alguna forma influye la técnica o forma de trabajo de ellos en el producto final? Hablemos de producto, no físicamente, mas bien ideologicamente, ¿En qué afecta que algunos de éstos, como es el caso de T.Murakami o Jeff Koons, tengan trabajadores y sus piezas sean elaboradas "por mismo encargo del artista"?
3- En materia comercial, ¿Se puede ser "admitido" en el círculo del arte, después de un "hit" comercial? [Hablemos del caso de Lady Gaga, omitiendo gustos personales]
4- ¿Es el diseño arte? [si-no] ¿Puede transformarse el arte en diseño?
5- ¿Cómo puede entrar el mundo de la moda en el arte?

Atte. Alejandra Chávez
Directora de sesión
 

Comentarios

  1. el arte y el diseño son visuales y creativas entre muchas otras semejanzas
    pero las dudas nacen más cuando estas parecen iguales que tanto el artista es diseñador y viceversa, tal vez no se basa mucho en la estética similar entre una de las 2 disciplinas sino mas bien en la causa de ellas las preguntas básicas de un proyecto porque, para que, como cuando, etc., es cierto que ambas se venden o lo son para este fin, incluso el arte también se hace por encargo como estos famosos artistas pero hay que recordar que su arte, es propio de su reproducción masiva es más hablan del mismo consumo y la vida cotidiana de la gente que mejor que hacerlo real con sus mismas obras, el diseñador esta incluso educado a seguir ciertos lineamientos académicos, donde sí se salieran de la raya podría ser peligroso para su cliente, dentro de lo que cabe su creatividad queda fundada en el mensaje del vender un producto un encargo demostrar al espectador la compra de algo o el mensaje de algo donde no se incluya el punto de vista del autor. el artista en este sentido es más libre de colaborar con su pensamiento libre y claro, utilizar parámetros técnicos para fortalecer su mensaje. Es su propio jefe incluso cuando vende le compran por lo que es. Estamos acostumbrados a ver la gran producción de mercancía por todos lados menos en el arte porque hay muchas ideas de la pieza única inigualable del arte, creo que no encontraremos nada si nos basamos solo en la materia física, para encontrar esta diferencia creo que solo son métodos que si los analizamos son diferentes por su razón de ser e incluso de elaborarse, que después si se apropian de un consumismo excesivo que nos hace pensar en que pudiera ser más diseño pero pues creo q es parte de la creatividad de salirse de un bastidor de una escultura una estampa y utilizar otros medios más consumistas, no le veo que el consumo este peleado con el arte es mejor que millones de personas puedan tener una parte de el a que una sola pieza se quede perdida en la casa de un señor adinerado, y también porque es buena forma de vender mejor tu obra de ganar más dando a conocer por todos los medios adecuados una obra de arte, es como las flores de murakami las vemos desde una escultura mas acostumbrados a verlo como algo artístico hasta un tapiz en el cuarto de una niña que tanto es la diferencia si esta forma, está cargada ya de un simbolismo por sí mismo un mensaje, utilizando como medio la mercadotecnia más propia del diseño.es natural que si es masiva la venta haya muchísimos trabajadores, no es nuevo en el arte que un artista tenga ayudantes. Y en cuanto a la moda simplemente es otra disciplina que al igual que el arte o el diseño s e expandió en las formas creativas y productivas y claro que puede generar procesos artísticos, con un método o técnica diferente a las tradicionales.

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  2. El arte es manifestacion de la actividad humana mediante la cual se expresa una visión personal y desinteresada que interpreta lo real o imaginado con recursos plasticos, lingüisticos o sonoros.
    El arte lo hace el artista para su propio goce, para desahogarse, para comunicar sus sentimientos, críticas o vision del mundo, sin tener algún otro proposito.
    En cambio el diseñador tiene un encargo, el diseñador crea algo funcional, casi siempre respondiendo a un cliente o a una necesidad humana. El diseño tiene una razón de ser, como hacer propaganda, vender, hacer las cosas más cómodas. El diseño no existe solo para ser estético y ser admirado.
    Y bien, más enfocados en un tema, la función del diseño gráfico es mandar un mensaje entendible por medio de comunicación visual.
    El cliente tiene una necesidad de comunicar algo (ya sea para sus consumidores en una revista, cartel, espectacular, internet, propagandas) y el diseñador gráfico es quien tiene que transformar ese mensaje en algo que funcione y sea entendido por el público a quien va dirigido.

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  3. Secc 02
    Me parece que sin meterme tanto entre cuales son las similitudes y deferencias entre el ARTE VS DISEÑO, debido a que el contexto y la época en la que se vive ya no existe una linea tan marcada que separe por completo a estas 2. El arte es una creación mas intima y personal de artista sin fin alguno, El diseño proceso de crear con el fin de ser usado por el humano; pero no podemos decir que ambos están sometidos al encargo y el mercado , construyen iconos, señales etc.
    Y artistas como lady gaga o jhon galliano son creo los nuevos artistas contemporáneos que rebasan su época y los medios con los que trabajan, al igual que, Murakami usan la masificacion para vender y ofrecer su obra al publico creando una relación mas cercana con el espectador...

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  4. Existe un punto en donde éstas dos ideas se cruzan, hace algunos años existía esta distinción super clara de "arte" y "diseño". Durante la sesión escuché varios comentarios de los compañeros que he creo acertadas, una de ellas fué la de Gerardo y lo creo ejemplificar con el trabajo de Murakami del "Superflat", la línea de "arte" y "diseño" podría llegar a acercarse o incluso cruzarse.
    Otro de los comentarios que me resultó muy interesante fué el de Cesar, él comentaba que la reinterpretación de un elemento comercial, convierte este elemento a una posibilidad dentro del arte, otorgandole un contexto y con esto, también, un argumento.
    El arte es arte, y lo define un carácter ideológico, el diseño es diseño y lo define un carácter monetario. Jamás uno podrá ser el otro, pero si creo en la posibilidad de cada uno, como espectador, de convertir lo que se nos de la gana, en arte, bautizandolo con nuestro propio contexto e ideología, no siempre conoceremos la del creador.

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  5. Alejandra Chávez, sección 02 sesión de los viernes

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  6. Yo creo que el arte y el diseño es un tema muy complicado, como lo dice en las fuentes de investigación desde siempre ha sido una delgada línea que es difícil de identificar; cabe destacar que en la actualidad el capitalismo juega un papel muy importante en nuestras vidas y por lo mismo es muy estrecha la relación del diseño y el arte, mas aun cuando el arte se apropia de capacidades que ahora están mas al alcance de nuestras manos que nunca como la producción masiva. Todo de alguna forma es en función del contexto, de la época en la que vivimos, de las necesidades del mercado. El mercado de alguna forma ocupa de creatividad, de interpretación y reinterpretación, en este sentido nociones tan simples como la vestimenta o los muebles pueden ser reconstruidos y reinterpretados con únicamente las limitaciones de la creatividad del autor.

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  7. Cesar Gallardo Sec.02

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    1-¿En qué punto el arte comienza a ser tratado como diseño, y viceversa?
    2-Hemos visto, leido y conocido mas de una forma de trabajar de éstos y otros artistas, diseñadores, etc. ¿Crees que de alguna forma influye la técnica o forma de trabajo de ellos en el producto final? Hablemos de producto, no físicamente, mas bien ideologicamente, ¿En qué afecta que algunos de éstos, como es el caso de T.Murakami o Jeff Koons, tengan trabajadores y sus piezas sean elaboradas "por mismo encargo del artista"?
    3- En materia comercial, ¿Se puede ser "admitido" en el círculo del arte, después de un "hit" comercial? [Hablemos del caso de Lady Gaga, omitiendo gustos personales]
    4- ¿Es el diseño arte? [si-no] ¿Puede transformarse el arte en diseño?
    5- ¿Cómo puede entrar el mundo de la moda en el arte?

    1. El arte es percibido como diseño cuando todos sus parámetros se establecen bajo esas premisas, sabemos que existe una distinción en cuanto a genero cuando hablamos de arte y diseño. pero una obra artística no esta extenta de la masificación y adaptación ala publicidad y otros medios de pura comercialización. los coleccionistas de arte y demás personas interesadas tenido una necesidad constante de poseer la obra, pero los precios elevados de las obras imposibilitan el acceso fácil de la obtención de obra , por lo tanto la globalización ha plasmado las obras, reproduciéndolas de maneras mas baratas y accesibles, todo este fenómeno a desvirtuado el “aura” de la obra, ya no se venera la única y sola obra porque sabemos que se pueden reproducir infinidad de copias, esto es algo que tiene en descontento a muchos artistas, pero en cambio, muchos otros han reconocido que esta son los procesos actuales artísticos y han entrado al juego, aprovechando todas las oportunidad. Creo que la forma en que trabajan los artistas es clave para la creación de sus obras, para mi el hecho de que un taller grande tenga mas posibilidades para hacer cualquier cosa que gusten, no le atribuye su omnipresencia ni valor poético, creo que existen muchas obras que han logrado una poética mas potente a pesar de tener menos recursos, lo que en realidad importa es la idea que la sostiene. las personas que están involucradas en un proyecto masivo de arte casi siempre están de acuerdo en llevar acabo una especialidad para que este proyecto pueda ser realizado, creo que las ideas arraigadas de virtuosidad y inspiración pertenecen a un pasado del cual ya hemos sido capaces de superar estos prejuicios para admitir que las obras de arte también pueden ser colaboración de varias personas con la capacidad de generarlas. Es cierto y se ha hecho muchas veces dentro del arte que los artistas con un hit son admitidos dentro del gremio, pero esto no implica que una sola obra traze un legado, es menester de los artistas seguir produciendo y proponiendo obras que sean respaldadas por concepto e investigaciones que aporten. La moda ha influenciado el arte de la manera en que todas las demás cosas visualmente estéticas lo han hecho, el arte visual se puede nutrir de distintas corrientes por que el mundo es un campo bellamente visual.

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  8. yo creo que en la actualidad en algunos casos es difícil clasificar estos dos conceptos , creo que a veces el resultado de una creación pueden tener factores tanto de diseño como de una obra de arte y en este caso seria difícil clarificarlo, creo que para esto es necesario conocer la estructura del trabajo y la intención del autor.
    mariana renteria sec.02

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  9. MiguelSECC02
    El diseño esta creado para cumplir una necesidad no estética, no contemplativa, tiene que dar un mensaje masivo y directo bajo encargo, y tiene cosecha personal pero no fuera de los parámetros que se le 9 establezcan el arte como el diseño tienen puntos de reunión pero no por eso son lo mismo, bajo los parámetros (pocos) que se dieron para decir que algo era arte, el cromosoma es arte, yo no lo creo asì pero bajo lo que dieron lo sería. El arte visual no solo es ver y ya, debe (pienso) haber una reflexión profunda acerca de algo, y no tiene por que obedecer normas externas.
    Lady gaga no es arte por que sus videos sean buenos, es para vender, y vender es otro fin al del arte, el arte no es para vender, puede entonces ser (no gaga) artesanía, práctica y para un fin de uso. Buen tema, poco tiempo.
    Por fin subió este comentario, disculpa la tardanza,

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  10. .
    Gerardo Ochoa
    dijo:

    El arte y el diseño en algún momento estuvieron juntos, ahora se nos plantea una reciprocidad extraña yo pugno por que aun no son lo mismo como si podria llegar a suceder como plantea Murakami en una especie de apertura de mercados donde en el futuro si seria lo mismo pero volviendo a nuestro contexto es interesante como pareciera un ciclo en el que pasa o puede pasar a ser arte y viceversa una sucesion de dar y recibir que esta en movimiento cambiante (es dinamico y evoluciona o se adapta) y tenemos un planteamiento interesante en el que varias veces nosotros pudimos ver o tratamos de decir por que lady gaga con todo y una gran producción no es arte y donde si podría ser arte y por que no es suficiente asumirte como artista el decir yo soy artista no necesariamente te hace uno.

    Fructífera fue la discusión dejando varias interrogantes sobre soportes, medios, escenas, movimientos, etc. que podrían determinar o donde el arte se pone a descansar o también donde se mueve puede parecer que estará quieto y cambiar drasticamente o acomodarse por un determinado tiempo siempre cambiante la sesión me pareció corta por todos los planteamientos que fueron surgiendo pero en ese sentido ya estoy reconociendo la parte de semilla que se esta plantando en nosotros al cuestionar el arte y donde se acomoda que influye en el como el trabajo en equipo el autor único intelectual entre otras.

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